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認監委官員:我國一半檢測機構將消失

嘉峪檢測網        2017-02-14 11:56

 

近幾年,國家連續出臺激勵政策,大力推動第三方檢驗檢測產業發展。當外資實驗室在中國不斷擴大版圖的同時,國內檢驗檢測實驗室也出現了一片繁榮景象。但是,我國實驗室數量雖然增長迅速,規模卻普遍偏小,競爭力較弱,為生存劍走偏鋒的機構并不鮮見,既不能保守誠信的從業底線,也擾亂了整體市場秩序。那么,處在時代變革期的第三方檢驗檢測實驗室,該如何在機遇與挑戰下找準位置?如何在激烈的市場競爭中實現良性發展?針對上述問題,近日,國家認監委實驗室與檢測管理部監督管理處處長謝澄,接受了專訪。

 

我國的檢驗檢測行業目前已經發展到哪個階段?還存在哪些問題?今后可能會向什么方向發展?

 

我國檢驗檢測機構經過近30年的高速發展,目前數量眾多,分布廣泛,層級上從中央到地方都有,行業和地域的覆蓋狀況總體較好,基本適應我國經濟發展的需要,正在從數量擴張向質量提升的階段轉變。但產業體量總體規模不大,能力水平總體不高,還存在巨大的發展空間。近些年國家為服務業發展提供了諸多扶持政策,對檢驗檢測業發展有利,我國檢驗檢測行業也因而受益,機構數量增長迅速,就業人口不斷增加,行業產值不斷增大。近幾年,我國經濟環境總體不太好,但檢驗檢測業仍在迅速發展,說明我們國家的經濟增長已經從量到了質的階段,國家和社會公眾對產品質量要求不斷提升非常需要檢驗檢測服務的有效支撐,供給側結構性改革也需要這方面的支撐支持,這對檢驗檢測行業來說既是機會,也是挑戰。

不過,檢驗檢測畢竟是小眾行業,與制造業相比體量很小,在一些政策執行上容易邊緣化。同時檢驗檢測市場總體增量不夠,放開不足,行政干預以及行政色彩仍然十分濃厚,市場競爭十分激烈。這種情況下,可能會誘發一些問題,包括重復建設、條塊分割、惡性競爭、低價競標等。這些問題如果解決不好,可能會影響行業的健康發展。
 
當然,任何時代都會有問題,目前面臨的問題都是發展中的問題,是可以解決的。我們需要有信心熬過這個階段。我預測,將來中國的檢驗檢測市場將會有一次比較大的洗牌,很多小微型檢驗檢測機構難以適應競爭,會慢慢消亡,或者被并購到一些大的檢測集團中,我國檢驗檢測機構的數量這幾年增長到一個峰值后,未來幾年會逐漸回落并開始出現下降,8~10年后,一半左右目前存在的機構會消失,中國檢驗檢測機構的總數量維持在2萬家左右會是一個比較合理的規模。
 
其實,檢驗檢測只是技術性服務的一個類別,國外只做檢驗檢測的機構很少,很多機構不只做檢驗檢測,還做其他業務,比如設計、策劃、咨詢、認證、培訓等綜合性服務。當然,也有一些小機構只做檢驗檢測。我認為,只有綜合多元化的服務才有生命力,單純做檢驗檢測,服務太單一,可替代性太強,不容易生存,除非做得特別專業。目前國內的檢驗檢測機構大多只做常規檢驗檢測,其他服務做得少,做技術研發也比較少,能夠面對市場競爭的能力普遍較差。這也是檢驗檢測機構改革難的原因,很多機構都是國家投資建立的,如果這些機構消亡,涉及國有資產損失的問題,所以現在名存實亡的僵尸實驗室為數不少。同時,我國檢驗檢測市場行政干預仍然很多,行政色彩依然很濃,體制機制的約束還不少。例如事業單位制的檢驗檢測機構,要想異地設立分支機構,幾乎是一個不可能的任務。而外資、民營的實驗室在中國發展的限制反而少一些,只要依法登記,到哪兒都能設立機構,所以我們看到近幾年民營、外資檢驗檢測機構是我國檢驗檢測機構行業數量增長的主力軍,而體系內的很多檢驗檢測機構發展反而比較緩慢。
 
當前,是我國檢驗檢測行業系發展的重要歷史機遇期,也是重要的重新洗牌期。原有很多體系內的檢驗檢測機構受限于改革的緩慢和滯后,只能眼看著民營、外資機構迅速發展,有些錯失發展良機。我很擔心,當民營、外資機構把市場占滿,國有機構再想占也難了,培養國家層面的檢測品牌就更難了。
 
高校實驗室、企業實驗室都有市場化趨勢,您認為應該怎樣與市場需求結合起來,把這些實驗室資源利用好?
 
高校實驗室綜合能力較強,高精尖設備多,人員素質高,對疑難測試提供解決方案是其長項。尤其對難做的大項目和把新領域的研究成果轉換成檢測技術,為產業提供高端服務,高校有其優勢。一般實驗室投入不了那么多,研究也沒那么深。但高校最大的問題是體制,高校的設備都分屬于各個系或者學院,有些屬于老師的課題,都是老師和學生優先使用。也有的集中到分析測試中心,統一管理和使用。但總體來說高校實驗室的設備使用并不充分,同時教學和檢測混用,可靠性不夠,質量管理也存在風險。此外,做檢驗檢測的老師評職稱等也比一般做科研、教學的老師困難,如果通過檢驗檢測獲得收益,對于收益的分配也受到各種制約,所以比較難調動檢驗檢測人員的積極性。高校實驗室的優勢劣勢都比較明顯。目前高校實驗室取得資質認定的不到100家,總體來說對外開放程度并不高。如果高校實驗室解決了體制機制問題,可以獨立設置檢驗檢測機構對外開放服務,同時把激勵機制和質量管理抓起來,我認為高校檢測隊伍將來也是一個有力競爭者。
 
至于企業實驗室,我國中小規模企業很少有質檢部門,即使有,能力水平也不高,但大品牌企業一般都有比較正規的實驗室,有的實驗室投入很大,水平相當高。但由于企業實驗室的天然屬性,沒有公證第三方地位,不能取得對社會提供服務的資質認定證書,其檢驗檢測服務只能對內,不能對外,頂多涉及企業的上下游客戶,服務范圍有限。如果將來國家對這方面資源的利用有所引導,企業也有意愿將內部檢測需求外部化,也不排除越來越多的企業將其檢測部門獨立注冊,設立獨立的專業檢測機構對外開展服務。企業內部實驗室獨立注冊后對外開展業務,國家的資質認定制度是支持的,不過會對其獨立性、公正性重點予以監管。
 
處在變革時期,很多體制內的實驗室被分離出來,在市場上真刀真槍地比拼,您認為,這些實驗室面臨的主要問題是什么?需要哪些改變?
 
不管什么機構,在面對市場競爭時,要找準自身定位才能生存。據我了解,一些剛從體制里分離出來的實驗室,日子過得捉襟見肘,他們還在沿用以往的思維方式,不去開拓市場,習慣性地去找以前的下達任務上級部門給任務給政策。沒有任務,就坐著等死。其實中國的檢驗檢測市場容量是巨大的,新的檢驗檢測需求不斷出現。同時,隨著國家加快推進供給側改革,促進經濟轉型升級發展,機會很多。比如一個霧霾問題,就會出現口罩、空氣凈化器等很多新產品的檢測需求,對空氣質量的監控,對人體耐受霧霾的檢測等,都會出現,都需要檢測機構去解決問題。近幾年有些機構夾縫中求生存,努力解決市場出現的新問題,贏得了很好的發展機會。比如有檢測機構瞄準醫學檢驗的市場空白,投資建立醫學實驗室,為各個大型醫院集中進行樣本的快速檢測,業務發展很快。此外,目前很多地方政府為了招商引資,都在下大力氣完善投資配套環境,常常需要實力強勁的檢驗檢測機構作為賣點,需要尋找高水平的檢驗檢測機構解決問題。我看到不少體制內的檢驗檢測機構,空有一身本領,但業務量很小,自己也不出去找。而需要相關檢測服務的經常跟政府部門或者其他需求方就一墻之隔,卻老死不相往來,形成比較可惜的信息不對稱局面。不少機構長期工作,積累了寶貴的資料和技術能力,只要到市場挖掘,問題很容易解決,就像捅破一張紙那么簡單,但很多機構因為這樣那樣的原因故步自封、畫地為牢,讓大量國有資產睡大覺,非常可惜。
 
這方面應該向外資實驗室學習。我記得在2005年時,根據認監委的統計,全國當時有18000多家實驗室,競爭已經十分激烈。那一年也是中國入世承諾中對外資開放外資設立檢驗檢測獨資子公司的節點,當時有不少外資機構來咨詢在中國建立實驗室事項。我那時以為,中國本土實驗室都已經這么多了,業務瓜分得這么徹底了,外資還有什么必要再擠進來?還有多少市場空間?投資豈不是會打水漂。但現在看來,情況并非我當初所想,外資檢驗檢測機構在華發展非常迅速。我覺得主要原因有兩方面,一是沾了我們中國經濟大發展的光。外資機構在境外有知名度和信譽,以其品牌名義承擔進出口業務,國內實驗室目前還替代不了,借助中國外向型經濟的發展,外資檢測機構得以迅速發展。二是外資進來后服務方式多樣、品牌影響力大,很多是國內實驗室做不到的,填補了國內需求的空白。而且外資實驗室可以貼近產業自由布局發展,限制很少,國內實驗室反而限制更多。這些年,外資機構通過合資、合作等多種模式慢慢也開始進入傳統境內檢驗檢測機構的業務領域,所以發展很快。
很多案例都讓我們進一步了解,目前我國檢測市場是低端檢測競爭慘烈,高端、綜合、定制化的檢測服務空白很多,中國經濟發展過程中對檢驗檢測的需求市場還有巨大的寶藏亟待挖掘。
 
去年認監委開始嘗試互聯網+監管模式,對實驗室的監管有哪些幫助?還需要做哪些工作來完善?
2015年,國務院全面推進社會信用體系建設,各部門都在共同努力,推動失信聯合懲戒機制建設,讓市場主體及人員一處失信,處處受限,以此來逐步提升改善社會的誠信風氣,提高誠信水平。這方面的工作,對檢驗檢測行業同樣適用,甚至更為迫切。過去,一些實驗室因為出假報告等原因被處罰,撤銷證書后,可能換個地方,換個登記名字就又可以繼續從業。而我們過去的監管,手段比較落后,信息歸集比較差,檢索查詢困難,監管有效性不高,十分被動。對于一些“老賴”、劣跡分子,有點無可奈何。
今年認監委的監督檢查,開始“互聯網+”的嘗試,主要做法包括:基于統計直報系統搭建的網上平臺,事先采集掌握被檢查機構檢驗檢測機構的背景資料,在此基礎上制定檢查方案。同時,開發移動端APP(微信也可以直接訪問),檢查員全部通過手機移動端APP輔助進行現場檢查,檢查過程的拍照、錄入結果都在線完成,監管數據全部實現電子化,大大提高了效率,還存儲了海量的監管信息,為我們分析統計和作出處理提供了巨大的便利。我們每年的監督檢查是控制市場的最底線,是為杜絕欺詐和違法違規行為,保障檢測市場的基本規范。引入“互聯網+”的做法,也是為政府信息公開更加方便,大家可以上網檢索監督我們工作,監督檢查會更加公開透明。
后續我們還會陸續把能力驗證、申投訴、技術評審、在線檢測、年度報告等數據子系統都建立起來,數據交互起來,形成一個大的監管平臺,這樣對內可以支撐我們對檢驗檢測機構的分類監管,安排每年的評審、監督檢查、能力驗證等工作,對外可以銜接國家的社會信用體系建設系統,交互檢驗檢測機構及其人員的誠信信息。我們想,檢驗檢測行業一處失信處處受限的聯合懲戒機制也能夠建立起來。比如出過假報告的機構,其法人代表再到工商注冊登記申請另一家機構,通過系統就能查到他的違規記錄,申請就會受限,這樣就打擊了這些造假機構。包括貸款和其他方面也要受限制,在當事人意識到出假報告的代價后,就不敢再出假報告,行業誠信就提升上來了。但要實現這一目標,我們需要非常浩瀚的數據支持,需要做大量基礎工作,困難很大,但必須要一點點做起來。

此外,我還有一個想法,如果能夠掌握檢驗檢測機構出具的檢驗檢測報告,甚至包括報告的數據,這樣更有利于政府部門監管和分析行業發展狀況。當然,這方面涉及法律法規以及經濟秘密等問題,不容易做到。如果可以鼓勵第三方機構建立“檢驗檢測報告銀行”或者類似的服務模式,可能是一個解決方案。所謂檢測報告銀行,就是鼓勵高水平的檢驗檢測機構把報告上傳到第三方信用機構(類似銀行的功能)的數據庫中,供相關方查看或者統計,也可以提供給政府部門分析和決策。檢測報告放在這一銀行里有安全保障,沒有經過許可別人看不到,檢測機構也就不會顧慮。檢驗檢測機構也可以通過銀行存儲報告數量的增加,增加其信用度,對外宣傳時,贏得更大的市場份額。委托方有檢測需求時,也可以通過這個銀行查閱實驗室的信用數據,核對歷史出具報告的情況。將來,這些報告存到一定時期后,比如10年、20年,可以請專家做評估分析并評級,就像國外金融信用評級那樣,評估出信用度高的機構來。這樣我國的檢驗檢測行業也就有了比較科學、客觀的信用評級基礎,檢測市場也能導向良性循環。而存儲的海量報告,對國家今后質量監控和趨勢分析來說,真是太有價值了,也具有巨大的價值。當然了,這一工作要實現并不容易。但中國社會需要誠信,未來競爭就是誠信競爭,如果有一批機構愿意檢驗檢測機構通過誠信檢測贏得未來的機會,這事也可能做起來。當然,這可以由第三方來做,政府也無需插手。

 
這樣看來,要實現監督檢查信息化,數據收集就尤為重要,目前想通過什么方法來實現?
如果讓每個管理部門、每個檢驗機構自行上報大量相關數據,不太現實,費時費勁,效果還不好。我的想法是要利用大數據思維,把數據采集做在幕后,給人們開發免費工作的工具。比如我們平時通過手機訂餐,訂了什么菜、用什么方式去付、消費多少錢,后臺都有記錄,不需要消費者去主動提供,后臺把這些數據集中起來就是大數據,基于大數據就能分析出諸多信息,口味偏好、消費水平、未來消費方向等都能分析出來。我們目前初步開發的工具是實驗室監督檢查中監管部門和技術專家用的辦公工具,道理是一樣的,專家檢查的時候用這個系統可以迅速完成工作,不需要特意去寫報告,分析檢查情況,系統會自動收集。監管部門基于專家檢查結果,直接進行分析和行政處理,不需要另外給我們報告處理情況。等這樣的監督檢查數據積累到一定程度,我們建立數學模型,就可以很直觀簡便地分析檢驗檢測機構運行的狀況,進而對實驗室可以分級管理。2017年,我們會把這一監督檢查APP進一步推廣,在一些省質監局試點,成熟后再推行給全國各地的實驗室監管人員免費使用。這樣一個國家層面的信息系統就建起了,不僅我們有用,各地方監管部門信息也交互了,會對大家都很有幫助。這就是監管大數據的初步考慮。
按這樣的思路,將來我們還會搭建能力驗證服務平臺等一系列數據系統。以能力驗證平臺為例,實驗室參加能力驗證時,這個平臺就像是一個電商網站,實驗室可以根據自己的技術能力狀況,上平臺選取要參加的能力驗證項目,有關組織機構會通過快遞公司把樣品寄過來,實驗室完成檢查樣品檢測后,在線輸入結果,立即可以進行統計分析,生成分析報告。這樣,實驗室通過參加能力驗證,完成了自己的質量控制工作;能力驗證組織者獲得了數據,獲得了收益,也分析了參加者的數據,對有關技術方法、設備或者標準物質有了更全面的分析,完成了自己的組織工作;而監管部門在后臺可以收集實驗室參加能力驗證的情況、結果滿意不滿意、出現不滿意的問題所在等信息,經過歸集,就成為了解實驗室實際運行狀況的又一類有效數據信息。后續我們擬搭建的申投訴系統、評審員管理系統、在線檢測系統等,也是類似的思路。我們要學會利用現代技術,學習互聯網思維,今后的監督檢查工作才能更高效。
 
 
2017年,認監委在實驗室監督管理上還會有哪些新舉措?
2017年,我們會在2016年工作經驗的基礎上,把“互聯網+”進行全面推進。除要求所有實驗室上報2016年度統計數據外,今年還要求各個實驗室同步上報年度報告和社會責任報告(社會責任報告僅針對國家質檢中心),以及通過這個系統開展資質認定監督檢查的自查。今年的監督檢查會把常規飛行檢查和專項檢查相結合,常規檢查是在某些省市隨機選擇實驗室進行抽檢;專項檢查是和相關部門組織聯合檢查。此外,繼續在部分領域開展“在線檢測”的檢查,還考慮在進出口檢驗檢疫、建材、食品等領域組織技術比武,一些領域的國家質檢中心數量多,技術水平較高,組織技術比武對技術提升有激勵作用。需要說一句的是,今后我們所有的監督檢查信息都會公開,這樣會形成越來越濃郁的社會共治的氛圍。
 
在您看來,檢驗檢測實驗室如何在激烈的市場競爭中形成良性發展?具備一定實力的檢測機構如何走向國際化?
我個人認為,體系內的機構要想走得遠,應盡快改革轉成企業,最好是混合所有制企業。拖得太久,到時外資實驗室把市場充分占領后,生存會更難。另外,很多機構都想做大做強,但要因人而異,因為擴張有風險,人多不好駕馭,矛盾會增加,管理會更加不易。況且在中國條塊分割明確,這點暫時無法改變,迅速擴張會樹敵很多,壓力會很大,而在現有體制下,設備來源、業務來源和資質管理,都要受各部委影響。從長遠看,體制內的機構,一定要保障員工收益,如果工資上不封頂,就會調動員工積極性,才能有發展。
此外,誠信和規范非常重要,不少機構都處在“熬”的階段,但只有堅持底線,才能熬得出來。那些熬不住的,看重眼前的蠅頭小利,雖然來錢快,但關也快。據我所知,很多前些年嚴格公正檢驗檢測的機構,曾經面臨劣幣驅逐良幣難以生存的窘境,但現在都熬過來了,他們堅持誠信,之后講質量、求發展的大企業都找了回來,這樣的機構反而生存得更好,這樣的案例也應該多宣傳,營造我們這個行業的積極向上風氣。
再有,還要有國際意識,國家的“一帶一路”是非常好的機會,那些比我們落后的國家,其標準、合格評定體系遠不成熟,是我們輸出標準技術、檢測資源的好時機,國內的實驗室應該多關注,勇敢參與進去,這樣眼界和業務量都會提升,我們中國的國際檢測認證品牌才有可能做得出來。另外,歐洲近幾年受金融危機影響,一些實驗室的經營無法持續,是抄底的好機會。中國品牌在歐洲做檢測不被承認,用當地品牌做檢測就被承認,而幾百萬的購買價格,對于國內很多機構是能承受的,再雇傭些當地人,把國內員工派過去學習,走當地市場,并設立分支機構,就會逐漸走向國際化,這也是一條可行的路。

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來源:中國纖檢

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